חשבתי על משהו נחמד שעשוי להיות מעניין בתור חידה לסוף השבוע. אני לא אפרט יותר מידי כי זה עשוי לגלות את התשובה.
בעבר, כשראיינתי מועמדים לעבודה, שאלתי אותם את השאלה הזו. לא הרבה הצליחו לפתור, אבל פתרון לא היה המטרה – היה מעניין לראות את דרך המחשבה. נראה מי יצליח לפתור. לדעתי רוב הקוראים בבלוג יצליחו 🙂
הנה החידה:
אדם נוסע ברכבו. ברגע מסויים הוא נעצר מאחורי טור מכוניות העומד ברמזור אדום. כיצד הוא יכול לדעת האם הוא ימתין ברמזור זמן רב או זמן קצר?
שבת שלום!
מרחק הרכב מהרמזור…(כמה רכבים לפניו ומאיזה סוג , ספורטיביים , משאית וכו )
אולי להסתכל על האיתותים של המכוניות שקרובות לרמזור – אם יש פחות לעומת אלו שרחוקות מהרמזור
מנסה להסתכל לאופק, מה קורה אחרי הרמזור
במידה והוא רואה בקצה הטור רמזור אדום, הזמן שהוא יחכה תלוי במשך הזמן של האור הירוק ברמזור ובמרחק מהרמזור…
וגם לפי האורות ברקס, הרבה מקדימה יעברו לבלם יד וישחררו את הרגל
הוא לא
אני מסתכלת על שאר התנועה בצומת ולפי איך שהתנועה זורמת מהרמזורים האחרים בצומת וכך אני יודעת מתי יגיע תור הרמזור שלי והאם זו תהיה המתנה של סבב רמזורים מלא או חלקי זה מה שאני עושה בדרך כלל,גם כשאני נמצאת בטור ארוך לפני רמזור אני כבר יכולה לשער האם אני אספיק לחצות צומת בגל הזה ולהאיץ בהתאם או שאני יודעת שאני לא אספיק לחצות ואז מתקדמת לאט וממתינה לרמזור הבא
מה זה משנה?
זה לא שיש משהו לעשות בנידון…
עדיף פשוט לחפש משהו טוב ברדיו.
או עדיין בגישה הסבלנית, לחכות חילוף אחד ולראות כמה מתקדמים, להכפיל את מרחק ההתקדמות במרחק הכולל מהרמזור.
*במצב אמת כנראה שהייתי פשוט מתעצבן!
מהירות הנסיעה של המכוניות בטור בזמן רמזור ירוק.
בפקק ארוך,איטי. במיוחד כמו במקרה של תאונה בצומת מעט מכוניות חוצות את הצומת בכל אור ירוק ואז כמו אקורדיון הטור מתקדם שלב שלב קדימה לאיטו.
בכלל המכוניות הראשונות חוצות מהר שאר הטור מגיב יותר לאט.
אם מניחים שיווי משקל – כלומר שאורך התור ברמזור לא מתארך או מתקצר כרגע, אז אפשר להסתכל מאחוריך על קצב הגעת המכוניות לתור הזה. נניח שהקצב הזה הוא מכונית כל 10 שניות. זה אומר – תחת הנחת שיווי המשקל – שכל 10 שניות בממוצע מכונית עוברת את הרמזור, וצריך להכפיל את מספר המכוניות לפניך בתור בעשר שניות בשביל לקבל את זמן ההמתנה המשוער.
אם אורך התור לא יציב כרגע, אז אין דרך טובה להעריך את הזמן לדעתי.
(כמובן שתמיד אפשר לחכות מחזור שלם של ירוק שלם ואדום שלם, לראות כמה מכוניות עוברות את הרמזור בירוק ולחשב מזה, אבל זה איטי ולא מעניין)
לפי המנגלים בצידי הדרך
הוא לא יכול לדעת. כמו בהשקעות בשוק ההון – העבר אינו מעיד על העתיד.
הוא לא יכול לדעת.
נסיונות לנחש לפי סימנים כמו אורך הטור, איתותים, מהירות וכד' שקולים לניתוח טכני.
הוא צריך לשים לב לקצב של הצטברות המכוניות מאחוריו.
טור נורמלי של מכוניות ברמזור יכול להיגרם בשני תרחישים עיקריים: קצב הגעה גבוה שמקבל ירוק לעתים קרובות, או קצב הגעה נמוך שמקבל ירוק לעתים רחוקות. לפי קצב הגעת המכוניות מאחוריו, הנהג יכול לשער באיזה תרחיש הוא מצא את עצמו.
בישראל, כמובן, תמיד יש קצב הגעה גבוה שמקבל ירוק לעתים רחוקות והנהג ישאר שם המון זמן בכל מקרה, כי הוא פראייר לחכות ברמזור במקום לעקוף מימין.
מה זה זמן רב ומה זה זמן קצר? יחסית למה??לעומת מה?
בשביל בן אדם אחד זמן קצר הוא ארוך בשביל אחר, וכן איפה הגבול בין רב לקצר?
בהצלחה לכולם.
לאור ריבוי הניסיונות אומר זאת:
1. שני קוראים פתרו נכונה והסבירו ממש יפה את הסיפור. התגובות שלהם תופענה לאחר שאפרסם את הפתרון.
2. לאור שאלתו של שרון – יש פתרון מדוייק ולא סובייקטיבי.
הפתרונות עד עכשיו היו "בערך" כאלה. אני מחפש פתרון השמיש בחיי היום יום. אחרי שהפתרון יפורסם, אני בטוח שרוב הקוראים ימצאו את עצמם משתמשים בפתרון הזה – במובן מסוים זה עשוי לשנות את החוויה שלכם על הכביש. 🙂
במקרים כאלה אני נוהג להביט במראה האחורית דווקא. אם במשך זמן מה לא מופיעות אחרי הרבה מכוניות – סימן שהתור מתקדם לאט ויש לי המתנה ארוכה. אם הרבה מכוניות נעמדות אחרי בקצב מהיר – סימן שהתור הזה מתקדם מהר (אחרת הפקק היה הרבה יותר ארוך)
שתי אופציות:
1. שם בוויז את הצומת או מקום שסמוך לצומת ורואה כמה זמן המחשב מחשב על פי הרכבים האחרים.
2. סופר את מספר הרכבים העובר בגל ירוק, מנסה להעריך את כמות הרכבים עד לרמזור ומחלק – מקבל את מספר הרמזורים בערך שיעמוד
אני רוצה לדעת שלושה נתונים:
ראשית, האם האור הירוק ארוך מספיק בשביל שאעבור, כאשר הוא יגיע.
שנית, האם האור הירוק יגיע במהירות.
שלישית, איפה אני בסבב.
בשביל הנתון הראשון אסתכל על שאר חלקי הצומת – בייחוד המסלול שהתחלף הרגע לאדום ואראה מה מצבו – ריק או מלא מכוניות. הדבר נותן אינדיקציה לגבי אורך הרמזור. בייחוד כדאי להסתכל על המהירות שמצטברות במסלול הזה מכוניות. האם מצטברות מהר (אינדיקציה לירוק ארוך). ההפך לא בהכרח נכון.
בשביל הנתון השני אבדוק כמה רכבים יש לפני ובאיזו מהירות מצטברים רכבים מאחורי.
ככל שהרמזור מתחלף מהר יותר סבירות גבוהה יותר שיהיו פחות רכבים לפני ופחות רכבים מאחורי כאשר הוא יתחלף לירוק, ולהפך.
אם יש הרבה רכבים לפני ומצד שני מצטברים רכבים מאחורי לאט, כנראה שלוקח לרמזור ירוק הרבה זמן להגיע. להפך לא בהכרח נכון, כי יתכן שהרגע היה ירוק.
בשביל הנתון השלישי אבדוק את אופן התנועה בצומת. האם היא מולי או מאחד הצדדים והאם יש ישר או שמאלה לשני מסלולים או ישר ושמאלה למסלול אחד.
בדרך כלל יש שתי אפשרויות – בכיוון השעון ישר ושמאלה. או בכיוון השעון ישר לשני מסלולים מנוגדים ולאחר מכן שמאלה שני מסלולים מנוגדים.
שלושת הנתונים נותנים ביחד אינדיקציה לאורך האור הירוק, מהירות ההחלפה של האור הירוק בצומת ואיפה אני בסבב.
כמובן בקריאה נוספת זה נראה פיתרון ארוך מאוד ומסורבל… אשמח להפתעות.
ברבור שחור 🙂
י
לפי מצב הרוח שלו. אם הוא רגוע הוא יצא מזה מהר.
תשובתי:
1. ידוע לנו שיש טור לפנינו – אז קצר זה לא יהיה(כל הרכבים יכולים לעבור בירוק ראשון או שני או 3 או N…)
2. רכבים עומדים כרגע, אז אנו לא יודעים מתי הם יתחילו לזוז – אז קצר זה לא יהיה.
אם לא קצר, אז כנראה ארוך.
כמה ארוך אי אשפר לדעת.
וזה לא תלוי בכמות המכוניות, ולא בצבע מכוניות ולא בצבע שיער של נהגי מכוניות 🙂 ואפילו לא בצבע רמזור (יכול להיות שישנה התאונת דרכים או רמזור בכלל לא עובד תקין אז נהגים פשוט הפסיקו להתייחס לצבע של רמזור)
מסתכל במראה, ככל שהתור מכוניות מאחורי נבנה יותר מהר, כך אמתין פחות זמן. יחס הפוך – יותר מכוניות אחריי = פחות זמן המתנה ולהפך.
אנסה להסביר את ההיגיון כאן עם דוגמא הפוכה. אם קצב הצטרפות של מכוניות לתור נמוך ואני רחוק מהרמזור, כנראה שלוקח הרבה זמן לעבור את הרמזור.
כמובן, יתכן שזה לא תמיד יעבוד. למשל אם בדיוק הרגע קרתה תאונה ברמזור…
ואולי מכונית אחת נתקע מקדימה ואי אפשר לראות מהמיקום שלך, או שאחד מתעסק בנייד שלו ומבזבז שניות רמזור, או שמתעסק במראה, או שמתעסק עם הילדים מאחורה, או שתורם לנזקק ברמזור וכו'…
בחיי היום יום אני לרוב מכיר את רוב הרמזורים בעל פה. כשאני מגיע למקום חדש ובהנחה ומרחוק לא ראיתי את זמן הרמזור (הרי לוקח זמן להגיע לרמזור), אני פשוט מסתכל כמה זמן לקח לרמזור של הצד השני לפעול, כמה מכונית יש שם שחיכו והצליחו לעבור את הגל הירוק ומשם משאר את זמן הרמזור שלי.
אפשרות נוספת שקיימת רק בישראל – סבלנות הנהגים. ככל שהרמזור מתארך הרבה רכבים במיוחד במקומות הראשונים אוהבים להתקדם לאט לאט לעבר הקו עצירה/או לעבור אותו. תופעה שקיימת רק בישראל, טוב גם באיטליה, יוון וקפריסין (אבל מי סופר).
בדיקת מצב:
1. 5 (!) קוראים פתרו נכונה. התגובות שלהם מוקפאות ויפורסמו רק לאחר פתרון החידה.
2. הפתרונות האחרים מעניינים אבל מסובכים!
מחר בבוקר אפרסם את התשובה.
אם אני מניח שאני חלק מהסטטיסטיקה של קצב הרכבים שהגיעו,מגיעים, וגם יגיע מגיעים אל הטור, ואין שום דבר שיוצא דופן בהגעה שלי אל הטור, אז אני יכול להסתכל *במראה האחורית*:
אם אני רואה שמצטרפות עוד המון מכוניות מבלי שהטור מתקדם, אז אני יכול להניח שיש איזשהו בעיה בצומת.
תוספת/הסבר:
שהרי קצב *ההגעה* של מכוניות אל הרמזור הוא בלתי תלוי ברמזור שלפנינו.
אז אם הטור הולך וגדל – אפשר להסיק שהרמזור לא מצליח ברגעים אלה להכיל את כל הממתינים.
כלומר אני עצמי אמתין הרבה זמן
לפי התנועה של המכוניות לפנייך בטור אליו הגעת.
במידה והמכוניות שלפנייך מתקדמות כאשר הרמזור אדום הדבר מסמל שהשיירה ארוכה היות והרמזור כבר התחלף אך אלו עדיין לא החלו להתקדם.
אם אלו לא זזות כשהרמזור אדום ככל הנראה שני דברים: הרמזור ארוך ולכן המכוניות שעמדו לפני המחזור הקודם כבר נסעו או שמספר רב מהם הגיע כמה שניות לפנייך ולכן מדובר בתנועה רגעית ולא בעומס.
ממש לונג שוט:
התנועה של הולכי הרגל בכביש הניצב.
אם הרמזור שלהם קצר ויש להם מעט אור ירוק, סימן שרוב הסייקל הוא עבור הרכבים כדי שיהיה להם אור ירוק ואז מערכת הרמזורים מקצה לרכבים הרבה אור ירוק וכך התנועה תשתחרר במהרה.
אולי הגודל של כתמי הטיפטוף מהמזגן מתחת לרכבים ועל הכביש. ככל שהעצירות ברמזור ארוכות ותכופות יותר כך פחות סביר שהן יספיקו להתייבש. זה ממש כמו שעון חול מהפעם האחרונה שרכב עצר עליה.
אני יודע שאני הולך לעבור ברמזור הבא אם התחלתי לזוז כשעוד היה ירוק. אם עבר הרבה זמן מאז שנגמר הירוק עד שהתחלתי לזוז, כנראה שאכלתי אותה…